1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.
  2. Seuraavat Twitch-streamit: Hyvää Joulua ja Menestystä Vuoteen 2019!

Ketjun parhaat viestit: Lajin helppous viehättää

  1. Ghaleon

    Ghaleon Well-Known Member
    Poker Coach

    Liittynyt:
    30.10.2013
    Viestejä:
    3 769
    Saadut kiitokset:
    3 706
    En huolehtis suuremmin kyl tosta nonshowdown käppyrästä varsinkaan missään micro tasolla. En kyl osaa sanoa kuinka yleistä nyt korkeemmilla tasoillakaan on et se ois breakeven tai plussalla. Kuvittelisin et keskimäärin micro tai small stake käkyssä yleinen poolin liikki ois liika maksu napin painelu jollon on luonnollista et voitot tulee suurimmaksi osaa showdownista. Toki on siel varmasti niitä maniac ja nitti vihujaki.
     
    • Kiitos Kiitos x 1
    • Hyödyllinen Hyödyllinen x 1
  2. YOULOSTBRO

    YOULOSTBRO Well-Known Member

    Liittynyt:
    1.11.2013
    Viestejä:
    1 109
    Saadut kiitokset:
    1 021
    en löytäny sua enää mun skype-kontakteista niin aattelin kommentoida tänne.

    tossa K4 kädessä voi hyvin pelata koko rangella cbettia, tuo flop ei osu vihulle kovin hyvin (pitäis olla noin 0-4kpl 4x komboja ja Kx kombojenkin osalta capped). bet-sizing kannattaa vaan laskea alemmaksi siinä tapauksessa. jos päättää jakaa rangen checkeihin ja betteihin niin siinä tapauksessa tän käden sököttäminen on ihan hyvä idea välillä.

    tuo korotus reppaa vihulla lähinnä KQ-KT rangea valuena ja jotain satunnaisia bluffeja. tuota rangeolettamaa muuttaisin sit sen mukaan millainen vihu on kyseessä, mitä enemmän olettaisin vihun olevan liian löysä pre / liian ahkera post, sitä vähemmän oisin halukas foldaamaan tätä kättä missään tilanteessa koska vihulle voi antaa helposti noin 160 komboa joilla se keksii silloin tällöin bluffata. vihun line sinänsä näyttää ihan vahvalta, eli jos on löysä mutta passiivinen niin varmaan olettaisin että ainakin luulee valuebettaavansa jollain kädellä. sizingitkin flopista riverille ns. "tavalliseen" (vrt. mitä huonoilta pelaajilta näkee) verrattuna isohkoja.

    avaus-sizing -keskusteluun sen verran että näillä tasoilla avaisin raken takia tiukahkoa rangea ja isommin, varmaan pärjää ihan hyvin avaamalla 3x jokaisesta positiosta ja pienentämällä/suurentamalla sizingia exploittina kunhan siihen tulee syy. ei oo kuitenkaan se asia joka määrittää voitatko näillä tasoilla vai et.

    hieno nähä että oot jatkanu pelaamista ja ennenkaikkea tuloksien olevan oikein positiiviset - jatka samaan tahtiin!
     
    • Kiitos Kiitos x 2
  3. IlpoKajava

    IlpoKajava Member

    Liittynyt:
    8.2.2015
    Viestejä:
    69
    Saadut kiitokset:
    7
    Tervehdys,
    Ajattelin viskoa blogia oppiakseni tätä peliä hieman paremmin ja jakaa ajatuksia pelistä. Pokerin pariin tulee aina palattua muilta projekteilta ja lähinnä hupipelaamisen merkeissä.

    Heittelen tänne itseäni arveluttavia kysymyksiä ja omia näkyjä pelissä kehittymisessä. Mukavaa olisi lukea kommentteja ja neuvoja.

    Pokeri taitaa jo olla vähän ehtoopuolella maailmanlaajuisesti. Pelit kovenevat ja pelaajat vähenevät?
    Tuleeko maailmalta uusia alueita sitten valloitettavaksi?

    -Kaikki saitit on tullut koluttua, nyt pelaan veikkauksella, onkohan mehukkaampia?
    -HM2 aktiivikäytössä. Lähinnä statsien seurantaan ja hudiksi. Ei erikoista osaamista analysoida...
    -Flopzillan lisenssin ostin tänään, ei kokemusta mutta varman ihan soiva peli
    -Piosolveri vähän liian arvokas?
    -Ongelmana löytää hyvä oppimisprosessi. Itseasiassa on ollut aina ongelmallista oppia hyvä järjestys oppia peli. Lukeminen ei kiinnosta, tekemälläoppiminen kyllä.

    Liitteenä NLHE 5 ja NLHE 10:ssä hierottu käppyrä.
    20.4.18.JPG
     
    • Kiitos Kiitos x 2
  4. Cerf83

    Cerf83 Well-Known Member

    Liittynyt:
    20.10.2015
    Viestejä:
    436
    Saadut kiitokset:
    437
    Kai se Snowie ihan hyvä työkalu on tuollaiseen perustyöhön, en tosin itse ohjelmaa kovin paljoa ole käyttänyt, mutta moni todistetusti hyvä pelaaja sitä on käyttänyt. Piossahan on nykyään turnauspokeriinkin ICM työkalu, joka vaikuttaa antavan tosi mielenkiintoisia tuloksia. Esimerkiksi pari päivää sitten tutkin puolustusrangeani bbstä 2x avausta vastaan bubblessa ja se oli jopa tiukempi, mitä odotin. Itse tosin olen mokannut tuon työkalun käyttöönotossa aika pahasti, minulla oli joku vanha versio siitä pioupdatesta, joka ei enää toiminut ja sain ICM-ominaisuuden vasta varsin vähän aikaa sitten vaikka se on mitä ilmeisemmin ollut saatavilla jo vuoden alusta.

    lisäys: efektiiviset stäkit jotain 27bb tuossa esimerkissä siis ja avaaja HJ ja varsin normaalilla rangella.

    [​IMG]

    Tässä vielä 3bet range

    [​IMG]

    ja tässä shovet

    [​IMG]

    ja tässä kipit

    [​IMG]

    Bubblessa kannattaa siis olla tarkkana, ettei pelaile roskalla, etenkin jos vähän merkittävämpi bubble kyseessä kuten esim. 888 ja Partypoker verkoissa.

    Itsellä oli muuten kyseisessä tilanteessa BBssä muistaakseni J6s tai J5s ja päädyin maksamaan, heti kun olin maksua klikannut otaksuin sen olevan virhe ja päätin tarkistaa ja olin oikeassa siinä, että olin väärässä maksaessani harkitsemattomasti...En silti olettanut että esim QJo, KTo, J8s, Q7s jne. ovat noinkin huonoja puolustuksia mitä olivat lopulta. Oletin myös että kädet QQ-TT/99 olisivat olleet shoveja, kun todellisuudessa ne olivat maksuja suurimmaksi osaksi.
     
    #49 Cerf83, 22.9.2018
    Viimeksi muokattu: 22.9.2018
    • Kiitos Kiitos x 1
  5. Duski

    Duski Active Member

    Liittynyt:
    29.11.2015
    Viestejä:
    212
    Saadut kiitokset:
    145
    Hyvinhän nuo käyrät etenee kokonaisuudessaan! Redline laskee hyvin hitaasti, melko lähellä breakeveniä jo ja showdowneista rahaa. Iso osa ajasta on vaan sitä grindiä ja tulosta tulee hitaasti. Harvakseltaan tulee sitten heatteria tai downswingiä... Eikä tuo AA setti käsikään nyt niin huonosti pelattu ole, aiemmin enemmän vaan sisään ja riveri olis ollut vaan perus setuppi - välillä noita vaan sattuu, eikä stakkia yleensä voi voittaa vaarantamatta omaansa, harvoin sitä riverillä kuitenkaan nutsit on.

    Tosiaan, ethän sinä vedä +-0 tulosta, vaan 10 bb / 100 suunnilleen? Jos joku muutama tuhat kättä menee breakeven niin se on ihan tavallista.
     
    • Kiitos Kiitos x 1
  6. Duski

    Duski Active Member

    Liittynyt:
    29.11.2015
    Viestejä:
    212
    Saadut kiitokset:
    145
    Eikös tuossa kaveri betsannut flopin? Ei kai tuossa enempiä voi, jos sillä ei mitään osunut niin kippaamassahan se on turnilla / riverillä ellei vedä ohi. Mutta se on ainakin (kai?) selvää että tämä(kin) vihu 4-bettaa muillakin kuin AA:lla, kovin kevyesti en ainakaan itse foldaisi preflop 4bet pottia jos minulla naulat on kädessä eikä tuo boardi vielä ole hirveän pelottava...
     
    • Kiitos Kiitos x 1
  7. Duski

    Duski Active Member

    Liittynyt:
    29.11.2015
    Viestejä:
    212
    Saadut kiitokset:
    145
    Juuri näin, jos vihut makselee liikaa niin sinä haluat saada ne showdowniin ja valuettaa mahdollisimman paljon -> showdowni käppyräsi etenee vakuuttavasti. Vastaavasti jos vihut herää pelaamaan vastaan harvakseltaan, voi olla järkevääkin foldailla heikommat rimpulat, aika usein microissa makselevat liikaa hempuloilla ja korottelevat vain vahvimmilla käsillä. Niin kauan kuin voittoa tulee hyvällä +ev:llä niin hirveän suuria muutoksia ei kannata tehdä; tietenkin voi olla järkevää katsoa minkälaisissa tilanteissa on tullut pahimmat non-showdown tappiot ja / tai onko jokin usein toistuva virhe, mutta aika tyypillinen käyrähän tuo on tyypillistä pelaajapoolia vastaan microissa.
     
    • Kiitos Kiitos x 1
  8. YOULOSTBRO

    YOULOSTBRO Well-Known Member

    Liittynyt:
    1.11.2013
    Viestejä:
    1 109
    Saadut kiitokset:
    1 021
    en nyt ota kantaa siihen mikä sizing on paras tähän floppiin / käyttäisinkö itse pelitilanteessa yhtä vai useampaa sizingia tässä flopilla tms, koska pokeria voi pelata niin monella tavalla ja päätyä peliteoreettisesti tasapainoiseen ratkaisuun (tai todella lähelle sitä), tai tehokkaaseen exploittiin huonoa pelaajaa vastaan. mielestäni kuitenkin kannattaa lähestyä bet-sizing valintaa monipuolisemmin kuin laskemalla että riverillä jää alle potillinen taakse, mikäli haluaa pinkat sisään.

    NLHE on niin mainio peli, ettei siinä ole rajattu lyöntikokoa kuin minimi-betin ja all-inin osalta. niitä 5x pot river shoveja, turn overbettejä ja esim. 1/6pot bettejä hyvinkin moninaisissa tilanteissa ei näe solvereiden ehdottamana tai regujen arsenaalissa vahingossa. tälläinen monimuotoinen mahdollistaminen tarkoittaa esim omalta kohdalta sitä, etten usein flopilla tiedä mitä sizingia käytän turnilla (ennen kuin olen nähnyt seuraavan kortin) vaikka olisin suht. varma, että tulen betsaamaan. saattaisin välillä lyödä kolmannespotillisen riverillä, vaikka efektiiviset ovat tasan potin verran. saattaisin myös shoveta kolme potillista, vaikka aiemmat kadut on tullut lyötyä pienesti.

    inspiroitumisen iloa NLHE:n betsizing-maailmassa!
     
    • Kiitos Kiitos x 1
  9. Ghaleon

    Ghaleon Well-Known Member
    Poker Coach

    Liittynyt:
    30.10.2013
    Viestejä:
    3 769
    Saadut kiitokset:
    3 706
    No joo jos lyö jotain 0.7 flopilla potin ollessa noin 2.2 niin turnilla se ois 3.6 ja takana noin 3.2 eli jos siihen uudestaan lyö kolmanneksen 1.2 niin riverillä jää 2 potin ollessa 5.6. Et ehkä sit viel hieman pienemmin floppiin. Tyyliin 0.5-0,6.
     
    • Kiitos Kiitos x 1
  10. YOULOSTBRO

    YOULOSTBRO Well-Known Member

    Liittynyt:
    1.11.2013
    Viestejä:
    1 109
    Saadut kiitokset:
    1 021
    ei tässä oo minkään valtakunnan kiirettä laittaa nivaskoita keskelle kahdella kadulla. meidän range-etu on niin valtava että tässä laitetaan hämmästyttävän pieniä bettejä sisään ja pakotetaan vihu ikävään olotilaan sen ymmärtäessä olevansa vaikeuksissa rangeamme vastaan
     
    • Kiitos Kiitos x 1
  11. Ghaleon

    Ghaleon Well-Known Member
    Poker Coach

    Liittynyt:
    30.10.2013
    Viestejä:
    3 769
    Saadut kiitokset:
    3 706
    Flopilta vaan noin euro sisään niin voit puskee loput turnissa. Vihun ei pitäs tos 4bet potissa lähtä juuri bluffaileen noin lähtökohtasesti ku sulla kuitenki range osuu tohon vahvasti.
     
    • Kiitos Kiitos x 1
  12. DonJohnson

    DonJohnson Active Member

    Liittynyt:
    28.12.2016
    Viestejä:
    118
    Saadut kiitokset:
    36
    Itse pelaisin tuon K5s käden varmaan niin, että chekkaisin flopin. Boardi on niin rutikuiva, että ei meidän kättä tarvitse juurikaan suojella eikä saada vastaavasti valuetakaan juuri huonommilta. Kärkipari huonolla kickerillä on mielestäni parhaimmillaan kahden kadun valuenhakureissu, joten flop check-check, ja sen jälkeen joko maksetaan vihun turnin + riverin betsit tai vastaavasti haetaan valuet itse bettaamalla turn + river.

    Jos bettaisin flopin, niin tekisin sen pienellä lyönnillä, jotain 25%-35% potista tyylisesti. Samalla sizingilla sitten löisin myös 89s, JT ym. osumattomatkin. Nyt isolla lyönnillä ikäänkuin karsitaan vihulta huonot kädet pois. Betsikoot ylipäätään on tosi tehokas väline tämmöiseen rangejen manipulointiin.
     
    • Samaa mieltä Samaa mieltä x 1
  13. Laiffor

    Laiffor Active Member

    Liittynyt:
    16.10.2017
    Viestejä:
    141
    Saadut kiitokset:
    33
    30-40 tuntia viikossa kuulostaa suhteellisen kovalta määrältä yhtäkkiä. Tuleeko tehtyä muuta samalla, vai pääsekkö keskittyyn täyspainosesti pokeriin? Omana vinkkinä voin sanoo niinkin tylsän asian kuin kalenterin suunnittelu. Piirtelet paperiin tai koneelle viikkosuunnitelman, jossa näkyy pakolliset asiat ja sitten ne hetket, jolloin painetaan pokeria. Vapaatakin sinne on hyvä jättää. Kuulostaa ehkä tylsältä. Näin tulee kuitenkin varmistettua, että peliä tulee tarpeeksi, ja että koko ajan pelatessa ei mieti, että olisi se ja se muu asia tekemättä.
     
    • Samaa mieltä Samaa mieltä x 1
  14. IlpoKajava

    IlpoKajava Member

    Liittynyt:
    8.2.2015
    Viestejä:
    69
    Saadut kiitokset:
    7
    Setuppia ja strategiaa.

    Olen tässä vielä miettinyt parasta lähtöä kohti onnistumisia. Muuta hommaa on vielä pari viikkoa ja sitten täysillä tähän. Mindsetit matkustelulla ja hyvällä seuralla kuntoon.

    Seuraavilla seteillä meinaan edetä, kun en tiedä paremmasta (Runitonce, essentialin katkoin, kun päätin lopettaa pelaamisen jokuaika sitten ja nyt se onkin huomattavasti kalliimpi:?).

    1. Bestpokercoaching No-bullshit 6-max eBook- kertausta ja sieltä avausranget (toki niitä sovelletaan, mutta perus settiä kuitenkin).
    Liimailen monitorin yläpuolelle. Sieltä 3bet-ranget myös, samoin postflop-pelin perusteita. Mitä enemmän tähän peliin perehtyy, niin sen enemmän löytää itsensä metsästä, joten ABC-peli kiitos kohdalleen.

    2. Pelisaitti ei ole vielä valittu, mutta 888, Winamax, Stars fr tulee kalkkiviivoille valinnaksi. Nyt veikkauksella siihen saakka, kunnes peruspeli on jotain. Muuten tulee statsit niin sekavaksi hudiin, kun tämä strategia sotkeutuu vanhaan.

    3. Apuohjelmiin, analyysityökaluihin ja niiden hyödyntämiseen paljon aikaa ja energiaa. Pelikäsien pilkkominen atomeiksi on saatava rutiiniin.

    4. 6-8 tuntia 5 päivää viikossa pokerin käteispelaamista. Ei selityksiä itselle, eikä muille. Turnauspelit sunnuntaille ihan viihteeksi. Jos napsuisi.

    5. Setuppi on kunnossa pelaamista varten. Vielä aloituskäsien tulostelua ja kaikennäköisiä oppimiskaavioita tarpeen mukaan koristelemaan seiniä.

    6. Etsin vielä jotain ilmaista 6max videoiden jakajaa, jonka opeista saisi irti mahdollisimman paljon.

    7. Jos löytyy joitain, joka valmentaisi paremmaksi pelaajaksi, niin toki tarjouksia otan privana vastaan. Asun Hämeessä, jos sillä on merkitystä.

    Jos on vinkkejä parantaa jotain tai muuttaa täysin, niin mielellään otan kaikki vastaan.
     

    Liitetyt tiedostot:

    • Kiitos Kiitos x 1
  15. DonJohnson

    DonJohnson Active Member

    Liittynyt:
    28.12.2016
    Viestejä:
    118
    Saadut kiitokset:
    36
    Moi, kiinnostava alku blogilla, itsekin miettinyt kovasti NL-käteiseen siirtymistä kun noiden MTT:en hinkkaaminen on niin sitovaa ja varianssikin pistää mietityttämään.

    Stars.es:llä on ainakin hyvin potentiaalista peliseuraa, mutta negatiivisena puolena rake on hyvin korkea. Veikkauksen rake taitaa olla markkinoiden pienimpiä, mutta pelit ei taida pyöriä ihan niin hyvin? Volyymimielessä pelaan mieluiten stars.eu:lla zoomia, mutta muuten haluaisin välttää sitä saittia viimeiseen asti.

    Pelikäsiä on aina mielenkiintoista analysoida, jos haluat laittaa tarkasteltavaksi :)
     
    • Kiitos Kiitos x 1
  16. Change^

    Change^ New Member

    Liittynyt:
    10.7.2017
    Viestejä:
    28
    Saadut kiitokset:
    13
    Oppimisprosessissa mielestäni tärkeintä on luoda ns. "kehys" omalle pelille, joka minimoi pieniin päätöksiin käytettävän ajan pöydissä ja antaa näin aikaa vaikeille / monimutkaisille / exploittaaville päätöksille. Itse lähtenyt rakentamaan sitä niin, että mietin yhden asian, tuon sen omaan peliini ja keskityn sen toteuttamiseen niin pitkään, kunnes strategia on niin automaattinen, ettei sitä tarvitse enään ajatella ja sitten vasta siirryn seuraavaan. Alkuun nämä voi olla jotain ihan perus preflop rangeja ja lopulta siirtyy vaikeampiin postflop rangejen miettimiseen jne. Näin tuota lukemista ja opiskelua on itseasiassa yllättävän vähän.

    Esimerkiksi:
    - Tee preflop ranget
    - Kirjoita ne johonkin ylös
    - Pelaa noudattaen niitä niin pitkään, ettei tarvitse enään luntata paperilta
    - Tee 3-bet strategia
    - ...
    - ...
    - Miten pelaan rangeni kuivassa A- korkeassa flopissa 3-bet potissa ollessani PF 3-bettaaja ja positiossa vihuun nähden.

    Komea graafi, tuolla vauhdilla pelataan kohta samoissa pöydissä.

    Onnea ja menestystä peleille ja blogille! :D
     
    • Kiitos Kiitos x 1
Lataa...