1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.
  2. Seuraavat Twitch-streamit: Hyvää Joulua ja Menestystä Vuoteen 2019!

Kortti tuo, Kortti vie!

Keskustelu osiossa 'Blogit ja projektit' , aloittajana Cerf83, 14.3.2017.

  1. Cerf83

    Cerf83 Well-Known Member

    Liittynyt:
    20.10.2015
    Viestejä:
    436
    Saadut kiitokset:
    437
    En tajunnut kaikkia vastustajan ratkaisuja tuossa HU:ssa, mm. yhdessä jaossa se sökötti perässä tripsit riverissä, olin varma että minulla paras käsi siinä kun oli pari kädessä A hailla, mutta olin väärässä.En kyllä itsekään mikään HU spesialisti ole, mutta ei kyllä varmasti kyseinen vastustajakaan.
     
  2. Cerf83

    Cerf83 Well-Known Member

    Liittynyt:
    20.10.2015
    Viestejä:
    436
    Saadut kiitokset:
    437
    Tulin siihen tulokseen että vastustajan 3betstrategia oli todennäköisesti hyvin lineaarinen, tuossakin spotissa kun 4-bettasin, hän ei maksanut samantien, vaan aloittti pitkän mietinnän ja mulkoili minua ja lopulta maksoi. Hänen ideansa tuntui lähinnä olla 3-betata mukavan oloisia käsiä ja päättää sitten mitä tehdä, jos kohtaa 4-betin.
     
  3. Rataraato

    Rataraato Active Member

    Liittynyt:
    31.10.2014
    Viestejä:
    329
    Saadut kiitokset:
    237
    Täysin tavallinen menetelmä hu-turnauksissa toi, että osa ei pelaa ekaa kierrosta. Tietenki pitäis olla ennen alkua selvillä miten toimitaan. On myös sellaisia, että viimeisimpänä reganneita karsitaan niin paljon pois, et jäljellä on sopiva määrä.
     
  4. Juri

    Juri Active Member

    Liittynyt:
    15.4.2016
    Viestejä:
    123
    Saadut kiitokset:
    133
    Miksei noissa ole pareja vaan niin paljon että vaan se vika pariton pääsee suoraan jatkoon?
     
  5. Cerf83

    Cerf83 Well-Known Member

    Liittynyt:
    20.10.2015
    Viestejä:
    436
    Saadut kiitokset:
    437
    Hyvä idea tosiaan olis ottaa 16 ensimmäistä mukaan jos osanottajamäärä tuollainen. Itseasiassa mitä kuulin henkilönkunnan keskustelua, joku juuri ehdotti tuota ja sanoi että niin oli toimittu aiemmin. Luulinkin itse tältä pohjalta että osa karsitaan pois, mutta ilmeisesti houkutus ilmaiselle rakelle oli liian suuri. Noin periaatteessa vaan en itse tykkää tällaisista arpaelementeistä. PCA:n yhteydessähän on järjestetty Flipout turnauksia, jossa on 30 pelaajaa mukana, ja heistä arvotaan 10, jotka pääsevät pelaamaan. Loput maksavat raken ja osallistumismaksun, eivätkä saa pelata jakoakaan.
     
  6. ps2011

    ps2011 Well-Known Member

    Liittynyt:
    15.1.2014
    Viestejä:
    2 642
    Saadut kiitokset:
    1 987
    Toi 22 on hankala luku. Ekalta kierrokselta 11 pelaajaa jatkoon. Yhdelle on annettava vappaataival.

    Seuraavalle kierrokselle 5 + 1 jatkoon ja jäljelle jää 3 pelaajaa. HU peli joten ollaan vähän pattitilanteessa tai taas arvonta vapaataipaleesta tai poissulkemisesta.

    Taitaa 16, 32 etc.. olla ensimmäisten kierrosten kohtaamisluku.
     
  7. Cerf83

    Cerf83 Well-Known Member

    Liittynyt:
    20.10.2015
    Viestejä:
    436
    Saadut kiitokset:
    437
    Ykköspäivä on pelattu Irishopenin Mainissa. Päivä oli melkoista vuoristorataa omalta osaltani, alussa nostin stäkkiä lähes häviämättä pottiakaan 67k tasolle, sen jälkeen tulikin sitten todella huono onninen jako... Norjalainen kaveri avasi etupositiosta, flattasin BBstä JTo ja floppi oli JT7, toiminta meni sökönä läpi. Turn oli 5 ja betsasin aika ison betsin ehkä 140% potista, Ruotsalainen maksoi ja river oli Q, jonka päätin sökömaksaa (en blokannut ohimenneitä värinvetoja 2kpl). Ruotsalainen betsas kohtuu pienesti suhteessa pottiin 60% tienoilla ja maksoin, hänellä oli kädessään 55.Tämän jälkeen hävisin oikeastaan jokaisen potin ja stäkki valui takaisin alkustäkkiin.

    Pian onni kuitenkin muuttui hieman paremmaksi, voitin ison potin kun avasin ep AKo lla ja D flattasi muistaakseni, muut kippasivat. FLoppi oli K T 9, sökötin (A blokkeri värinvetoon flopista) D betsasi ehkä 40 prossaa, maksoin, turn oli 7, vastustaja betsasi 70 prossaa, river, 3 ja hän betsasi 80 prossaa ja maksoin (flopin värinveto ei täydentynyt). Hänellä oli 55 kädessään ja voitin varsin massiivisen potin.

    Muitakin mielenkiintoisia potteja oli mm. ep limppasi, kyseessä vanhempi pelaaja joka limppasi ja korotti ja näkemäni perusteella limppaaminen merkitsi ilman mitään balansointia heikkoa kättä. Korotin 4x 77lla myöhemmästä positiosta eristääkseni kaverin ja olin aikalailla varma että minulla myös paras käsi prenä. floppi oli 2 5 8 rainbow, betsasin 30 prossaa sökön jälkeen, vastustaja maksoi. Turn oli 5 ja vastustaja liidasi ehkä 55% tienoilla, maksoin, river oli Q ja hän jatkoi betsaamista 80% betsillä. Suljin aikalailla 8x kombot hänen rangestaan pois, realistiset kombot olivat korkeintaan 22 ja 5x, tosin en kuvitellut hänen limppaavan montaakaan 5x kättä epstä, korkeintaan ehkä A5s ja 55. Lisäksi ehkä joku satunnainen Qx kombo jolla hän saattoi turnissa sekoilla, tosin mietin että hän ei ehkä betsaisi näin "isoa" betsiä Qlla, hänen yleisiin betsikokoihin suhteutettuna riverbetsi näyttäytyi hyvin polarisoivana. Ongelma kädessäni oli toki että blokkasin 67s komboa joka saattoi olla ns looginen bluffi. Kuitenkin mietin tilanteen että hänen valuekombonsa olivat hyvin vähäiset tässä ja ottaen huomioon aiemman erittäin aggressiivisen imagoni, häneltä näkemänsä pelini ja ehkä turhautuneisuuden häviöihin minua vastaan on tarpeeksi todennäköistä että hän sekoilee hyvin satunnaisella kädellä tässä. Päätin siis maksaa vaikka rangeni oikeastaan täynnä parempia maksukäsiä ja häneltä paljastuikin melkoinen jokeri J9s.

    Voitin myös toisen aika vastaavan potin, siinäkin eristys matalien korttien floppi 368 ja turn 8 tosin sökö sökö ja 2 riverissä bluffcatchasin AKlla, betsikoko tosin vastustajalla paljon pienempi, tämä tuntui saavani vastustajani pois tolalleen ja hän bluffasi lopulta kaikki merkkinsä täysin holtittomasti pois.

    Muutenkin kun päivä alkoi lähestyä loppuan huomasi että monella kisakunto alkoi heikentyä, koko pöytämme ylivoimainen stäkkijohtaja ennen viimeistä tasoa bluffasi ensin 3barrelibluffilla jotain vastustajaa ison osan stäkistään. Tämän jälkeen hänen käytöksensä suorastaan viestitti turhautumista, noin kierrosta myöhemmin tuli tilanne jossa tosi tiukasti pelannut nainen avasi ep, kaveri 3bettasi Dstä. Nainen maksoi 3betin ja floppi oli 4 8 K, ruutuvärinvedolla toiminta oli check bet call, Turnissa pöytään tuli 2 ja taas nainen sökötti ja kuumana selvästi käyvä pelaaja betsasi, nainen vain maksoi, river oli J ja D shovetti ja nainen maksoi samantien AKlla. Dssä ollut kaveri näytti 99n ja oli ulkona. Tuo jo aika huono bluffi minusta, koska nainen tosi tiukka ja ei tarvinnut olla suurikaan liveriidien ottaja kun huomasi kuinka innokkaasti tämä makseli kaksi edellistä streettiä. Lisäksi itse en olisi 99 komboa valinnut 3barrelibluffikseni.

    Päiväni päättyi kuitenkin lopulta keskinkertaisella 73k stäkillä (alkustäkki 30k), toivotaan että seuraava päivä kuluu paremmin. Griffin Benger huhujen mukaan muuten pelaa tässä turnauksessa, toivottavasti pääsen hänen pöytäänsä mahdollisimman pian.
     
    • Kiitos Kiitos x 2
    • Mestari Mestari x 1
  8. Cerf83

    Cerf83 Well-Known Member

    Liittynyt:
    20.10.2015
    Viestejä:
    436
    Saadut kiitokset:
    437
    Kakkospäivä jatkuu tänään, turnaus ilmeisesti ollut menestys järjestäjille sillä kasaan saatiin kaikkien aikojen suurin osanottajajoukko ja noin 1M palkintopotti. Hieno uutinen on myös että myös itse Kassouf on saapunut paikalle ja raivannut myös itsensä toiseen päivään. Toivotaan että arvonta olisi suotuisa ja saisin hänet pöytääni. Muutenkin toivoisin vähän tasokkaampaa pöytää, ensimmäinen päivä oli lähes puuduttavaa, kun pöytäni pelissä ei pääsääntöisesti ollut mitään järkeä. Mukavaa olisi jo käsianalyysien tähden saada pöytään pari vahvaa vastustajaa, jotta saisin kerättyä jotain järkevää materiaalia kasaan.

    Eilen klo 20 pelasin huvikseni halvan hyperturbon täällä, taso oli suorastaaan hämmästyttävän heikkoa. Olin pöydässäni pitkään ainoa ei norjalainen pelaaja ja norjalaiset olivat vähän juhlatuulella ja osa vain muuten todella heikkotasoisia pelaajia. Lähes ensimmäisiä jakoja pöydässäni oli kun 100/50 tasolla, avasin UTGstä 250 merkin korotuksen, utg+1 flattasi, utg+3, 3bettasi 950 merkkiin, tämän jälkeen bb shovetti noin 18k ja minä kippasin, 3-bettaaja maksoi QQlla ja shovettajalla oli ATs. Vastavat jaot oli pöydässäni aika standardeja ja korotuskoot olivat myös eksoottisia. Turkkilaisen näköinen norjalainen mm. korotteli 10x-15x avauksia. Myöhemmin hän tilttasi täysin ja alkoi shovettelemaan lähinnä hyvin syvillä ja erittäin satunnaisilla käsillä, hänen syvä shovensa maksettiin nimittäin A3olla ja tummalta norjalaiselta paljastui Q7s, jolla sitten voitti.

    Minun kohtalon kädeksi muodostui juuri kohtaaminen tätä tummaa norjalaista vastaan UTG:ssä ollut tiukasti pelannut nainen avasi, utg+2 flattasi ja tumma norjalainen teki massiivisen 3betin aikaisesta keskipositiosta, minulla oli BBssä AA ja laitoin tämän yliaggron allinniin käytännössä. alkuposition kaverit kippasivat, mutta tämä erittäin aggrosti pelannut tumma kaveri päätti, että T8o on tarpeeksi hyvä käsi allinniin. Valitettavasti pöytään runnasi TT ja hävisin lähes kaikki merkkini. Huvittavaa tässä oli että vaikka tämä yliaggro kaveri voitti valtavan stäkin tästä potista, hän tippui kahta jakoa myöhemmin ja ennen minua. Hän laittoi merkit postflopissa sisään 3-betatussa potissa lähes kuolleena, yliparia ja valmista väriä vastaan.
     
    • Kiitos Kiitos x 1
  9. Cerf83

    Cerf83 Well-Known Member

    Liittynyt:
    20.10.2015
    Viestejä:
    436
    Saadut kiitokset:
    437
    Tuli taas muistutus, että ulkonäköriidit voi pettää hyvin. Ei heti ulkonäöstä odottaisi, että Kekkosen kaksoisolento on täysin maaninen bluffari, sama kaveri pelasi itseäni vastaan sekä Main Eventissä, että eilisessä turnauksessa ja kummassakin runnasi todella röyhkeitä bluffeja. Main Eventissä itseasiassa bluffasi minua vastaan loput merkkinsä ja tuo 77 käsi aiemmin oli juuri tätä kaveria vastaan.


    [​IMG]
     
    • Hauska Hauska x 1
  10. Duski

    Duski Active Member

    Liittynyt:
    29.11.2015
    Viestejä:
    212
    Saadut kiitokset:
    145
    Nyt ajattelepas miten paljon Kekkonen itse bluffasi pressana. :D
     
  11. Cerf83

    Cerf83 Well-Known Member

    Liittynyt:
    20.10.2015
    Viestejä:
    436
    Saadut kiitokset:
    437
    Turnaus on osaltani ohi. En kuvitellut olevan mahdollista joutua eilistä heikompaan pöytään 1k turnauksessa, mutta ihme tapahtui ja seuraani liittyi joukko pokerinpelaajien irvikuvia. Suurimman osan pelaajista peli oli täysin holtitonta ja merkkejä liikkui iloisesti puolelta toiselle. Itse tosin olin tapahtumien väärällä puolen hävitessäni merkkejä sekä QQlla, että AQolla suhteellisen isoissa poteissa. Voitinkin joitakin potteja, mutta ennen tippumista minulla jokatapauksessa noin 41k stäkki. Tiputtanut jako summaa aika hyvin pelin tasoa pöydässäni, avasin UTGstä 5k avauksen 2k/1k 300 tasolla AAlla. Keskeltä flattasi todella löysä pelaaja ja sbstä ehkä pöydän pahin fisu ja bbstä toinen samanmoinen. floppi oli K 3 4, minulla oli A takaoven värinvetoon. Tässä kohdin en oikeastaan harkinnut kuin betsiä koska takana olevat pelaajat olivat täysin maanisia pelaajia, enkä uskonnut heidän kippavan pareja juurikaan (tai mitään muutakaan jossa vähän equitya). betsasin 13.5k betsin ja sb maksoi, muut kippasivat, turn oli 5 ja löin loput sisään sb maksoi 62lla ja vedin kuollutta (hänellä ei ollut flopista takaoven värinvetoa edes).

    Turhautuminen kyllä melkoista, en ennen pelannut noin heikossa 1k turnauksessa, pöydässäni juuri kukaan ei tuntunut hallitsevan edes pelin alkeita ja silti tuloksena perseraiskaus, vaikka yritin parhaani. Suurella osalla pelaajista tuntui olevan käytössään strategioita joita harvoin edes näkee halvoissa Winamax turnauksissa, ilman positiota flattailtiin 26s, 47s yms. tyylisiä käsiä. UTGstä koroteltiin 76o tyylistä jne. 3-betatuissa poteissa donkbetsattiin ilman equitya jne. Pitää analysoida omaa tekemistä myös tarkkaan, onhan se hämmentävää että voin hävitä tuossa pöydässä, vaikka vastustajat tekivät kaikkensa antaakseen merkkejään. Ehkä jotain olisi voinut tehdä toisin, vaikka ratkaisevissa jaoissa ei mitään kauheita mokia tapahtunut.
     
    • Kiitos Kiitos x 2
  12. Duski

    Duski Active Member

    Liittynyt:
    29.11.2015
    Viestejä:
    212
    Saadut kiitokset:
    145
    Ei tuolle viimeiselle kädelle kai voi mitään, ehkä isommin olisit voinut avata AA että ei niin moni lähde mukaan / tai jos lähtee tekevät vielä isomman virheen. Mutta koska vastustajilla voi sitten flopin jälkeen olla mitä vaan ja ne jatkaa vaikka ässähailla, menee tuossa AA melkein väkisin katki jos suoran väliinvedon osuu vihu. Wp, paska runi.
     
  13. Ghaleon

    Ghaleon Well-Known Member
    Poker Coach

    Liittynyt:
    30.10.2013
    Viestejä:
    3 769
    Saadut kiitokset:
    3 706
    Onhan se tavallaan aika varianssi rikasta touhua tuollasissa pöydissä. Useempi vihu makselee millä sattuu eikä osaa irrottaa mitään eli riski ohi vedoista joita ei voi ennakoida kasvaa melkosesti. Toki sit kun osuu ja vihut ei vedä muutama outtisilla ohi niin merkkejä tulee oikein kunnolla. Mut se et kun ollaan jatkuvasti multiway poteissa ja vihut voi osua kahteen pariin aikalailla kaikilal flopeilla tai setti mainata täysin kannattamattomasti niin ohivetoja kyl tulee.
     
  14. Cerf83

    Cerf83 Well-Known Member

    Liittynyt:
    20.10.2015
    Viestejä:
    436
    Saadut kiitokset:
    437
    En tuohon viimeiseen jakoon pettynyt ole,2.5x tuossa ok avauskoko, eikä minua haittaa suuremmin jos vastustajat tulevat 26 tyylisillä käsillä peliin. En tosin itse tilanteessa uskonut että he ihan noin löysällä rangella pelaavat. Oletin suurimmaksi osaksi sbllä olevan jonkun K8s+-KTo tyylisen käden jolla menee poikki. Vastustajat noin muutenkin aika ärsyttäviä pelaajia pelaajatyypiltään, BBssä ollut fisu neuvoi muita pelaajia koko ajan pelissä ja kommentoi muiden pelaamia jakoja ja arvosteli toisten peliä. Lisäksi kuulin että samat kaverit kommentoivat jotain minun pelistä kuinka typerästi pelaan reshovettaessani yms. Kaipa tuo 62 flatti viesti siitä, että pitivät minua paskana pelaajana ja päättivät pelata kaikki kaksi korttia utg avaustani vastaan.
     
    • Kiitos Kiitos x 1
  15. Cerf83

    Cerf83 Well-Known Member

    Liittynyt:
    20.10.2015
    Viestejä:
    436
    Saadut kiitokset:
    437
    Tänään pelasin viimeisen turnaukseni tässä kannaltani hirviömäisessä turnaussarjassa. Pöytä oli taas täynnä norjalaisia, (ensimmäisessä pöydässä ainoastaan yksi ei norjalainen koko aikana minun lisäkseni). Kaikki norjalaiset tuntuvat olevan myös täysin vinksahtaneita pokerin suhteen, esimerkiksi UTG avaus, utg+1 3bet ja sb 4betshove ja UTG+1 maksaa T8olla, syvyyksillä missä koko pelissä ei mitään järjenhiventäkään. Muutenkin roskat offariässät oli standardia 3betmateriaalia, 3bettejä maksettiin kylmänä ATo tapaisilla käsillä 64s flatattiin utg korotus utg+1 jne. Peli ei juuri mitenkään muistuttanut normaalia pokeriturnausta. Jollain ihmeen tavalla onnistuin kuitenkin häviämään merkkini tässä seurassa. Onnea siihen kyllä tarvittiin, ratkaisevaksi jaoksi muodostui kun rereissasin 4T8 pöytään QTon vastustajan cbettiä vastaan, olin hyvin varma että käteni oli paras norjalaisen miettiessä pitkään. Hän löi pitkän miettimisen jälkeen loput merkeistä pöytään ja maksoin, hänellä JT ja turn valitettavasti J. Loput merkit shovetin sitten T9slla keskipositiosta ja ATo maksoi, käytännössä kuitekin hävisin suurimman osan QT jaossa.

    Sentään yksi valoisa piirre päivässä oli, pelasin nimittäin viimeisessä pöydässäni itse Pokerin kuninkaan kanssa. Hieno mies kertakaikkiaan pokeripöydässä, luo jatkuvasti aktiota ja tuo rutkasti huumoria pöytään jatkuvalla puheellaan. Ainut valopilkku oli kun sain seurata mestaria työssään.

    [​IMG]
     
    #40 Cerf83, 4.4.2017
    Viimeksi muokattu: 4.4.2017
    • Mestari Mestari x 3
    • Kiitos Kiitos x 1
  16. Cerf83

    Cerf83 Well-Known Member

    Liittynyt:
    20.10.2015
    Viestejä:
    436
    Saadut kiitokset:
    437
    Aika taas päivitellä kehitystä, Huhtikuu oli itseltä aika traaginen kuukausi, mitä tulee menestykseen nettipeleissä, vain noin 2.4k uppia niistä, tosin, pelimäärä jäi taas hyvin vähäiseksi. Suuri syy tälle oli matkailut ja kaikennäköinen juhlinta. Tuli käytyä Helsingissä sosiaalisista syistä ja Maltalla sitten ihan matkailusyistä.

    Maltalla pääosin tosiaan keskityin lomailuun ja etenkin itseä kiinostaviin historiallisiin nähtävyyksiin. Mitä tulee Pokeriin tuli käytyä lyhyesti paikallisella Hilton hotellin yhteydessä olleella Casinolla. Casinolla pyöri hyvin pienihintaisia turnauksia 50-euron-200 euron välillä noin karkeasti ja lisäksi pientä käteispeliä 2/1 NL .

    Pelasin aluksi pientä turnausta, jonka osalta ei paljoa kerrottavaa jäänyt. Vastustajien taso oli kuten olettaa sopii ihan älyttömän heikkoa. Huomattava vastustaja oli saksalainen kaveri, jonka olemus hänen pöytään tullessa oli varsin vakuuttava aurinkolasit, huivi, huppari ja lippis, sekä aivan järjettömän iso stäkki. Ensimmäinen varsinainen jako häneltä romahdutti kuitenkin alkukuvitelmat hänen taidoistaan, hän avasi EP ja button reshovetti ja tämän jälkeen vielä erittäin tiukasti aiemmin pelannut nainen meni päälle allin. Efektiivinen syvyys tässä jotain 40bb naisen allinnin suhteen, saksalainen mietti kauan ja maksoi muistaakseni 63s tms kädellä. Tämä sama saksalainen jatkoi samalla äärimmäisen aggrolla prefloppelillä ja itse käytännössä tiukensin strategiaani ja odotin vain hyviä käsiä, sainkin JJn jolla avasin ja saksalainen 3bettasi noin 14m efektiivisesti, menin allin ja hän maksoi KTolla ja osui K ja olin ulkona.

    Tämä nyt ei suuresti harmittanut itseäni, mutta mielenkiintoiseksi sen tekee että kun menin myöhemmin käteispöytään tämä sama saksalainen istui pöydässä. Tullessani pöytään hän sanoi minulle uhkaavasti suunnilleen seuraavaan tapaan. että "naurat vielä nyt mutta voin taata että häviäminen tekee sinulle kipeää ja hymy hyytyy". Tässä käteispöydässä onnekseni, onneni oli varsin erilaista mitä turnauspöydässä ja nostin noin 2h sessiossa stäkkini 250 euron alkusijoituksesta 1.37k. Suurin lahjoittaja tässä prosessissa oli tämä saksalainen, joka kirjaimellisesti syötti minulle merkkejään, lopulta häviten kaiken ja lähtien pois pöydästä. Noin yleisestikin pöydän taso oli aika vaatimaton, yksi kaveri pelasi oman näkemykseni mukaan hyvin oikeastaan jokaisen jaon jonka häneltä näin. Muuten pöydässä taas peli oli ylilöysää ja ylipassiivista, poislukien saksalainen, jonka osalta peli oli ylilöysää ja yliaggressiivista.

    [​IMG]
    Kerrankin livekäteissä runit hyvät, edes pienessä pelissä!


    Netissä tuli myös pelattua jonkinverran spinareita kuukauden aikana ihan Winamax bonuksen takia, ja oli kyllä viheliäinen pelimuoto mitä tulee varianssiin. Pelaajien taso ainakin noissa 25-euroisissa mitä sattuu, mutta suurin osa tuloksesta on tosi riippuvaista noiden isojen kertoimien runeista. Itse onnistuin saamaan kahdesti 12x kertoimet ja toisen ratkaisi nettikatko ja toisen taas flippi, joten tulos jäi tosin vaisuksi. Tavoite tosin oli vaan grindata ilman häviötä nopeasti auki 100 euron bonus, joten siinä nyt sentään onnistuttiin.

    [​IMG]

    Tämä pelimuoto kyllä itselle niin mekaanista ja varianssikasta, että olin pirun tyytyväinen kun viimeisen pelin pelasin. Ei tule varmaan edes vitsillä spinaria pelattua seuraavaan puoleen vuoteen.




     
    • Kiitos Kiitos x 2
  17. Cerf83

    Cerf83 Well-Known Member

    Liittynyt:
    20.10.2015
    Viestejä:
    436
    Saadut kiitokset:
    437
    Olen mielenkiinnon vuoksi tutkinut viime päivinä hieman raken vaikutusta käteispelissä strategiaan konseptin omaisesti. Käytännössä siis en etsinytkään tässä tarkastelussa tarkkaa strategiaa tietylle rakenteelle, vaan halusin kokeilla lukitsemalla tietyt alkuoletukset miten pelkästään raken muuntelu vaikuttaa preflopstrategiaan.

    Tämä sinänsä opettava aihe myös minullekin, koska taustani on aikalailla MTT peleistä, jossa rake maksetaan ennen turnausta ja itse poteissa rakella ei ole merkitystä enää päätöksiin. Tämä on johtanut omalta kohdaltani siihen, että etenkin korkean raken livepeleissä oma strategia ei ole ottanut tarpeeksi efektiä huomioon. Mitä taasen olen nähnyt itse noissa peleissä, sama koskee kyllä vielä suuremmissa määrin pelaajapoolia.

    Mutta itse asiaan, rakensin kolme puuta aiheeseen liittyen ja laskin niitä aika tarkalle tasolle. Tilanne jota tarkastelen on 100bb efektiivisillä stäkeillä button vs BB spotti, lukitsin buttonille kaikkiin puihin alkuoletukseksi botin avausrangen, jonka esitän alla tarkasti. Avauskoko on 2.5x buttonille ja BBllä tällöin mahdollisuus, kipata, maksaa ja korottaa 9.5 blindiin. Tämän jälkeen avaajan vaihtoehdot mikäli reraise tulee on korottaa 22 blindiin, maksaa tai kipata. Mikäli bb kohtaa 4betin on hänellä mahdollisuus maksaa, kipata tai shovettaa 5bettinä.

    Nämä kaikki oletukset puiden välillä samat, ainoa ero on veloitettavassa rakessa. Ykköspuu on täysin rakevapaa, eli vertailukohta lähinnä MTT tilanteesta, käteispelitarkasteluun otin tämän lähinnä siitä syystä että on hyvä omata tällainen nollakohta jolloin näkee mikä raken vaikutus on kokonaisuudessa. Kakkospuuksi valitsin pienen pokerstarssin käteispelin raken, tämä valinta ei oikeastaan liity omaan pelivalintoihin mitenkään, vaan lähinnä tämä valikoitui kun vastasin käteispelipalstalla käsihistoriakysymykseen johon selvitin starssin saman tason raken. Tämä kakkospuun rake on 4,15% ja maksimiylärajan ollessa 10bb. Kolmantena rakeoletuksena käytin Veikkauksen pelaamojen ja Casinon 1/1 pelien rakea, joka 10% ja yläraja on 6bb.


    [​IMG]

    Tässä buttonin prefloprange siis, joka ehkä hieman tiukempi verrattuna siihen mitä moni buttonilta pelaa, yhtäkaikki se varmasti tarpeeksi hyvä tähän tarkasteluun jonka pääpointti toisaalla.

    Aloitetaan esimerkki 1. Ilman rakea


    Prefloprange siis buttonille tuo ylhäällä esitetty näissä kaikissa esimerkeissä BBn vastine on seuraava prosentteina.

    [​IMG]


    Mitä tulee taas eksakteihin rangheihin, ne näyttävät tältä.. Ensiksi kippirange.

    [​IMG]

    Tässä maksurange:

    [​IMG]

    ja viimeisenä 3betrange BBlle

    [​IMG]

    Tässä nyt ei suuria yllätyksiä ole, käytännön tasolla kyllä MTT-peleissä näen ihmisten pelaavan jonkinverran eritavalla, ehkä maksavan löysemmin ja 3bettaavan liian vähän.

    Seuraavaksi edetään puussa siihen haaraan miten button vastaa kohdatessaan 3betin.

    Tässä prosentteina vastine...

    [​IMG]


    ja tässä yksitoiskohtaisesti ranget, ensiksi kippirange....

    [​IMG]

    Seuraavaksi maksurange 3bettiin.

    [​IMG]

    ja tässä 4betrange.

    [​IMG]


    Käytännön tasolla sanoisin tulosten jonkinverran eroavan siitä mitä peleissä näkee, usea pelaaja MTTssä tuntuu suosivan vahvasti 4betbluffeina suittariässien kaltaisia käsiä jopa näistä positioista.

    Seuraavaksi vastine 4bettiin BBltä.

    [​IMG]


    Tässä tarkasti sitten ranget, ensiksi 4bet fold range.

    [​IMG]

    sitten 4bet maksurange...

    [​IMG]

    Tässä merkittävin yksittäinen seikka on minusta kuinka suurella prosentilla AA tulee hidasteltua, etenkin kun vertaa populaation taipumuksiin, en usko että montaa pelaajaa löytyy joka suosisi noin vahvasti AAn hidastelua 4betspotissa. Toki monen pelaajan standardipeliin ei myöskään kuulu oop maksaa jotain näistä löysimmistä käsistä säännöllisesti.

    5bethosverange puolestaan näyttää tältä...

    [​IMG]

    Vastustajan kohdatessa 5-betshoven on hänen vastauksensa aika odotetunkaltainen.

    [​IMG]

    Tässä kippirange tarkasti.

    [​IMG]

    ja tässä maksurange...

    [​IMG]

    Tässä hyvin todennäköisesti tarkkuutta kasvattaessa noiden pienempien parien osuus vähenisi entisestään. Joten ne nyt kannatta lähinnä jättää huomioimatta tuloksista.
     
    • Kiitos Kiitos x 5
  18. Cerf83

    Cerf83 Well-Known Member

    Liittynyt:
    20.10.2015
    Viestejä:
    436
    Saadut kiitokset:
    437
    Seuraavaksi otetaan käsittelyyn esimerkki 2. eli 4,15% rake ja maksimiylära rakelle 10bb.

    Jälleen sama avausrange oletus buttonille käytössä ja sama avauskoko.. BBn vastine raken ollessa osatekijänä on kuitenkin hyvin erilainen.

    [​IMG]

    Huomataan heti että kippien osuus nousi valtavasti aiemmasta 36% noin 51% ja samalla 3bet% nousi myös lähemmäs 1.5 prosenttiyksikköä. Tämän tuloksen ei pitäisi sinällään olla yllättävä, kun talo tulee flopille menneistä poteista kahmimaan osansa pois, flopille menemisestä tulee pelaajan kannalta vähemmän houkutteleva vaihtoehto. Tämä näkyy siinä, että vähemmän tuottavat kädet yksinkertaisesti on pakko kipata, kun raken tullessa kuvaan ne muuttuvat tappiolliseksi. Tämä näkyy myös aggressiivisempana 3betstrategiana koska, mikäli pelaaja pystyy päättämään jaon ennen floppia niin hän välttyy raken maksamiselta.

    Seuraavaksi tutkaillaan rangeja yksityiskohtaisesti...

    Ensiksi kippirange BBlle.

    [​IMG]

    Sitten maksurange....

    [​IMG]

    ja viimeisenä 3betrange.

    [​IMG]

    Mielenkiintoista on verrata 3betrange raken kanssa vs aiemmin esitettyyn rakettomaan versioon ja huomattavaa on miten kombovalinnat kokevat kohtuu merkittäviä muutoksia myös.

    Buttonin vastine 3bettiin on seuraavanlainen nyt...

    [​IMG]

    Nyt huomataan jälleen massiivinen siirtymä strategiassa, vastustajan kippiprosentti nousee 45 prosenttiyksiköstä 52 prosenttiin. Maksurange kokee mittavan kolauksen tippuen 47% aina 35% ja 4betprosentti nousee todella hurjasti noin 4.5 prosenttiyksikön verran. Tämä kaikki linkittyy jälleen siihen että kun flopin jakaessa pöytään talo tulee väliin, vastustajien maksaminen käy kannattamattomammaksi. Heikoimmin tuottavat maksukädet muuttuvat tappiolliseksi ja rereissaaminen taas muuttuu houkuttelevammaksi.

    Katsotaan nyt pikaisesti tarkat ranget.

    Ensiksi kippirange...

    [​IMG]

    Tämän jäkeen maksurange.

    [​IMG]


    ja 4betrange..

    [​IMG]

    Nyt kun siirrymme tarkastelemaan 4betosaa puusta on hyvä muistaa että koska sekä 3bet, että 4betstrategiat olivat aggressiivisempia saavutaan 4bet osaan suuremmalla lukumäärällä komboja verrattuna aiempaan. 4betrangessa oli 52.8 komboa ja nyt 79.7 komboa ja BBn 3beteissä oli rakettomassa pelissä 170.8 komboa ja nyt 187.8 komboa.

    BBn vastine 4bettiin on seuraava prosenteissa.

    [​IMG]

    Kippirangen näyttäessä tältä:

    [​IMG]


    Maksurange näyttää taasen tältä:

    [​IMG]

    5betshove range taas tältä...

    [​IMG]


    Tosi merkittävää on huomata muutos, nyt 5betshoverange on tuplaantunut kombomäärältään 30.7 kombosta aina 61.6 komboon ja vielä rajumpi suhteellinen muutos on tapahtunut maksurangessa joka suorastaan romahtanut 91.7 kombosta vain 32.1 komboon. Kippirangessakin muutos melkoinen 48.4 kombosta menty 94.1 komboon. Tässä puun vaiheessa todella nähdään miten raju raken vaikutus kaikenkaikkiaan on strategiaan, rankaisu flopin näkemisestä on melkoinen ja siirtymä preflopaggressiossa sen mukainen. Mielenkiintoinen sivuhuomio on myös huomata, kuinka AA kombon hidastaminen loppuu kuin seinää rakeversiollisessa pelissä vs aiempaan hyvin suuresti slouvaamista suosivaan strategiaan.

    Mitä tulee buttonin strategiaan 5bet tilanteessa, niin se varsin standardi ottaen huomioon ranget.

    [​IMG]


    Tässä kippirange.

    [​IMG]

    ja tässä maksurange...

    [​IMG]
     
    • Kiitos Kiitos x 5
    • Mestari Mestari x 1
  19. Cerf83

    Cerf83 Well-Known Member

    Liittynyt:
    20.10.2015
    Viestejä:
    436
    Saadut kiitokset:
    437
    Viimeisenä esimerkki 3. otan Veikkauksen pelaamon/Casinon 1/1 pelien raken, eli 10% potista 6bb:n maksimiylärajalla.

    Edelleen button korottaa samalla rangella mitä ennenkin 2.5x, veikkauksen peleissä struktuuri on poikkeava, eli pieni ja iso blindi samat, en kuitenkaan tähän tarkasteluun halunnut tuota huomioida koska halusin pitää oletukset samoina. Lähinnä tämä veikkauksen rakenne edustaa tässä äärimmäisen ison raken peliä, joka kuitenkin realistinen, ei onneksi kuitenkaan netissä.

    BB:n puolustusrangeen iso rake vaikuttaa kuten olettaa saattaa, eli kaventaa maksurangea todella rankasti ja toisaalta strategia muuttuu entistä aggressiivisemmaksi. Näin korkealla rakella maksaminen itseasiassa muuttuu jo vähiten käytetyksi vaihtoehdoksi.

    [​IMG]


    Tässä kippirange.

    [​IMG]


    Ero on todella mittava, ilman rakeahan esimerkiksi 72s oli ainut suittarikombo joka meni preflopissa kippiin.

    Maksurange näyttää tältä.

    [​IMG]

    ja 3betrange tältä.

    [​IMG]

    Buttonin kohdatessa 3betin hänen vastineensa näyttää prosentteina tältä..

    [​IMG]


    Erot komboissa aiempaan on syytä korostaa, Ilman rakea 3betrangessa oli 170.8 komboa, Starssin rakella 187.8 komboa ja nyt peräti 250.2! 4bet rangessa kombojen lukumäärät olivat 52.8 ja 79.8 ja nyt peräti 116.1! Tämä kuvastaa hyvin kuinka paljon preflopaggressivisuutta rake tuottaa peliin, yhtä mittavat trendit ovat sitten maksurangessa ja toisaalta kippirangeissa.

    Buttonin kippirange 3betin tullessa näyttää tältä nyt.

    [​IMG]

    Hänen maksurangensa puolestaan tältä.

    [​IMG]


    4betrange näyttää tältä:

    [​IMG]

    4betin kohdattuaan buttonin strategia puolestaan näyttää tältä.

    [​IMG]

    Nyt huomataan että raken kohottaminen on suodattanut 4bettien flattaamisen strategiasta lähes tyystin pois. Puolestaan 5betshovestrategissa kombot on kasvaneet 94 komboon, kun ne ilman rakea olivat 30.7 komboa ja starssin rakella 61.6 komboa.

    kippiosa puusta näyttää tältä.

    [​IMG]


    Maksuosa näyttää tältä.

    [​IMG]

    ja 5betshoveosa tältä..

    [​IMG]

    Kuten huomataan kaikennäköinen slouvailu on strategiasta hävinyt nyt kokonaan. Raken ollessa näin korkea kummallekin pelaajalle flopin näkeminen on hyvin kallista, jolloin prefloppelistä tulee äärimmäisen aggroa. Kun stäkit menevät kokonaan sisään tulee myös rakecappi vastaan paukkuen, joka hieman helpottaa tilannetta, raken suhteellisen osuuden tippuessa.


    Buttonin strategia 5betshovea vastaan näyttää tältä.

    [​IMG]


    Tässä kippirange.

    [​IMG]


    ja tässä maksurange:

    [​IMG]




    Lopuksi on vielä mielenkiintoista verrata EV:tä kaikissa esimerkeissä. (Huomaa laskuissani 10 oli bb ja 5 sb)

    Ilman rakea:

    [​IMG]

    Rake 4.15% ja yläraja 10bb

    [​IMG]

    Rake 10% ja yläraja 6bb

    [​IMG]

    Kuten huomataan, ensimmäisessä esimerkissä EV summa on 5 tarkalleen, jonka se pitääkin olla koska ilman rakea EVn summa on tarkalleen sb. Toisissa esimerkeissä summa ei ole 5 koska talo vie osansa välistä.

    Veikkauksen tapauksessa ero starssiin on yllättävän vähäinen ja syy löytyy nimenomaan siitä että yläraja on pienempi. Kuitenkin mikäli pelaajat toimivat kuten noissa pelaamoiden peleissä yleensä, ja flattaavat liikaa ja pelaavat prefloppia liian passiivisesti, niin Talon osuus nousee dramaattisesti ja pelaajien EV romahtaa. Tärkeää on siis ymmärtää pelaamansa pelin rakenne ja tehdä oikeat muutokset strategiaansa.

    Tärkeää nettikäteistä pelatessa on myös tiedostaa tarkka rakeback, sillä jos esimerkiksi starssin pelistä saan 30% tuon ylläkuvatun raken jälkeen takaisin se luonnollisesti nostaa jotain ennen rakebackkia tappiollisia käsiä taas jälleen voitollisiksi ja vaikuttaa muutenkin kokonaisstrategiaan.
     
    • Kiitos Kiitos x 8
    • Mestari Mestari x 2
  20. Pokeri_Piia

    Pokeri_Piia Well-Known Member

    Liittynyt:
    29.4.2016
    Viestejä:
    852
    Saadut kiitokset:
    572
    Voi apua, pelasit Kassoufin kanssa samassa pöydässä?? Tilttasko jengi?
     
  21. Cerf83

    Cerf83 Well-Known Member

    Liittynyt:
    20.10.2015
    Viestejä:
    436
    Saadut kiitokset:
    437
    Ei juurikaan, suurin osa pelaajista norjalaisia joiden eduksi on sanottava että suhtautuminen pokeriin hyvinkin rentoa pääosin. Moni tuntui lähinnä itse vastanneen aktiivisesti Kassoufin puheisiin samalla mitalla, joka pelkästään hauskaa muille. Taasen ne jotka eivät halunneet puhua olivat hiljaa keskittyen omiin päätöksiin, en minä tuollaisesta itsekään näe mitään syytä tiltata, kun kyseessä pelkät puheet. Vielä suuremmalla syyyllä mikäli on ammattimainen pelaaja, pitää kyllä puhetta ja kaikkia muitakin temppuja kestää, sehän on osa sitä ammattimaisuutta kun puhutaan livekentästä.
     
  22. Pokeri_Piia

    Pokeri_Piia Well-Known Member

    Liittynyt:
    29.4.2016
    Viestejä:
    852
    Saadut kiitokset:
    572
    Jep, WSOP mainissa eivät meinaan kovin hyvin kestäneet. :D
     
  23. Cerf83

    Cerf83 Well-Known Member

    Liittynyt:
    20.10.2015
    Viestejä:
    436
    Saadut kiitokset:
    437
    Tässä on nopeasti käsiteltynä hauska ja ehkä monille yllätyksellikäs (mitä tulee postfloppiin lähinnä) käteispelikäsi.

    Käsi siis 4€/2€ käteispelipöydästä rakerakenteen ollessa 6.5% raken ja 3 euron capilla, rakebackin ollessa 30%. Linkissä käsi kokonaisuudessa, tarkastellaan nyt sekä buttonin että BB:n rangeja ja ratkaisuja myös vaihe vaiheelta.

    Xxx - submitted 05-06-2017 - 12:16 pm - Poker Hand Replays

    Ensiksi preflopissa oletin buttonin rangeksi ihan teeman mukaisesti saman avausrangen mitä ylemmissä esimerkeissä.


    [​IMG]


    BBn kohdalla nyt optimaalinen 3betrange näyttää suunnilleen tältä.

    [​IMG]

    Mitä tulee nimenomaiseen käteen historiassa niin 65s on aikalailla miksattu peli, enimmäkseen maksu, mutta silloin tällöin myös 3bet.

    Buttonin 4betrangen tulisi puolestaan näyttää tämänkaltaiselta.

    [​IMG]


    BBn 4betin maksurange muodostuukin aika loogisesti 3betrangesta...

    [​IMG]


    Nyt kun ollaan ratkaistu varsin optimaaliset ranget molemmille pelaajille voidaan tutkia optimaalistrategioita kyseisessä 4betpotissa.

    Kertauksena flopille mentäessä potti on 184€ ja efektiivisesti takana on 308€, eli tarkalleen SPR on 1.67, joka on hyvin pieni mikä tyypillistä luonnollisesti 4betpotissa.

    Floppi oli 6:spade:9:diamond:K:club:

    Ranget eriteltynä ja equityt näyttävältä tältä.

    Ensiksi D:

    [​IMG]

    ja tämän jälkeen BB:

    [​IMG]


    Kuten huomaamme positiossa oleva pelaaja murskaa niin equityn kuin EVn suhteen aika rankalla kädellä spotissa. Mikä ei sinänsä yllättävää 4betatussa potissa K korkeaan pöytään. Tällaisissa tilanteissa yleisesti buttonin kohdalla ei juuri tarvitse rangejaan splitata vaan hän voi harrastaa betsaamista käytännössä koko rangella ja pienellä betsikoolla. Kun syötin buttonin valitseman betsikoon (60 euroa) Piolle, se käytännössä vähemmän yllättävästi myös toimikin tähän tapaan.

    Mielenkiintoisempaa onkin ehkä BBn vastine positiossa olevan pelaajan rangecbettiä vastaan.
    [​IMG]

    Katsotaan ensin korotusrangea...

    [​IMG]

    Tämä vastine saattaa näyttää monen mielestä turhankin villiltä ottaen huomioon, että kyseessä 4betattu potti, mutta kun muistetaan että vastustajan strategia oli sokeasti betsata koko rangensa, joka näytti tältä...

    [​IMG]

    ja viitaten vielä aiempaan rangen tarkempaan tarkkaan erittelyyn niin huomataan että itseasiassa vain noin 42% D:n rangesta on kärkipari tai parempi ja jos vastustaja vain sokkona betsaa 100 prosenttisesti tämän rangen, ei enään esimerkiksi AA tyylisten slouvailujen, kärkiparien ja joidenkin bluffien reissaaminen tunnukaan kovin huonolta idealta.


    Mitä tulee maksurangeen niin sen sisältö on tämännäköinen...

    [​IMG]

    Eli käytännössä joitakin hyvin vahvoja käsiä slouvauksen omaisena pelinä, keskivahvoja käsiä ja joitakin floutteja.

    Viimeisenä vielä kippirange jossa loput kädet sitten.

    [​IMG]

    Joitakin ehkä saattaa yllättää miksi kipataan lineaarisesti parempia käsiä mitä oli maksurangessa, eli esimerkiksi TTn kaltaisia käsiä. Mikäli kelaatte tuonne aiempaan range-erittelyyn huomaatte että esimerkiksi 76s tai 98s omaa paremman equityn buttonin rangea vastaan mitä TT vaikka suoraan lineaarisesti nämä kädet ovat TT:tä alempana. Ilman tarkempaa käsittelyä niin tämän pitäisi olla aika intuitiivisestikin selvää kun miettii että TT esimerkiksi omaa sitä edellä olevia käsiä vastaan useimmiten vain kaksi outtia parantumiseen, kun taas 76 tai 89 omaavat 6 outtia. lisäksi 89 blokkaa 99 setin joka on vastustajan rangessa.

    Kuten näemme 65s käsi on kuten loogistakin aika selkeä maksukäsi tässä vaiheessa mikä olikin toiminta, joten tähän mennessä ei suuria yllätyksiä.


    Turni on mielenkiintoinen kortti ainakin nimenomaisen käden kannalta 6:spade: 9:diamond: K:club: 6:club: .

    Moni voi yllättyä tässä kohtaa kun näkee mikä itseasiassa on Pion suosittelema linja buttonille.

    [​IMG]

    Käytännössä siis sököttää koko rangensa. Tämä saattaa tuntua hämärältä joillekin, tilanne oli siis että flopissa button dominoi täysin sekä EVn että Equityn osalta ja saattoi betsata koko rangensa, mutta nyt yhtäkkiä ei välttämättä kovin dramaattisen näköinen turni kääntää tilanteen näin radikaalisti vaikka oletimme vastustajan reissaavan suurella prosentilla vahvoja käsiään flopissa. Kuitenkin jos katsotaan rangejen erittelyä tämä ei ole kovin mystistä.

    Tässä ensiksi buttonin range turnille.
    [​IMG]


    ja tässä BBn range.

    [​IMG]


    Kuten huomataan equityt ovat heilahtaneet rajusti turnille ja sama käynyt myös EVlle.. (huomaa EVt skaalattu)

    [​IMG]


    [​IMG]

    Syy tällä heilahdukselle löytyy floppistrategioista ja osittain preflopstrategioista, ensiksi button cbettasi flopilla jokaikisen käden mitä hänen rangessaan oli, joten hän saapuu BBn maksaessa koko 4betrangellaan myös todella heikoilla bluffeillaan turnille. BB puolestaan kippasi yli 50% käsistään jo cbettiin ja tässä prosessissa luopui suuresta osasta hyvin pienen equityn käsistään, huomattavaa on myös että BBn maksurangessa oli etenkin 76s ja 56s kädet flopilla, jotka puuttuivat taasen buttonin rangesta tyystin preflopissa. Nämä kädet ovat nyt tripsejä, joka vahvistaa luonnollisesti myös BBn rangea osaltaan. Itseasiassa turnille tultaessa pyöresti noin kolmannes BBn rangesta on tripsejä tai paremmat. tämä kaikki rajoittaa erittäin paljon buttonin aggressiota. Mikä näkyy koko rangen sököttämisenä.

    Tätä vastausta tutkiessani itselle heräsi ajatus siitä, joka ei henkilökohtaisesti käynyt mielessä kun ensimmisellä kerralla asetin Pion parametrejä. Kun turni on näin selvästi BBn ja luvut ovat tuon kaltaisia, vaikuttaa hyvin loogiselta peliltä BBlle muodostaa liidausrange turniin. Tätä voidaan tutkia lopussa lisää, kun lasken spotin uudestaan ja annan vielä mahdollisuuden liidille. Kuitenkin kun käsi pelattiin tässä oletuksena käytettiin koko rangen sököä BBn strategiana joten annan sen vielä olla oletuksena.



    Turn meni siis sökö sökönä läpi ja riverissä pöytään tulee 7:spade:.

    Nyt kyse on siitä mitä tehdään BBn asemassa kyseisellä kombolla ja koko rangella. Koska oletin siis BBn sököttävän koko rangellaan ja button taas ei betsannut millään osasta rangeaan turnissa, tullaan riverille identtisillä rangeilla millä oltiin turnissa, joten kun muistelemme turnin rangen koostumista, aika loogista on että BBllä on paljon käsiä joilla intressiä shovettaa river.

    Strategia näyttää tämänkaltaiselta.

    [​IMG]


    Tässä betsirange.

    [​IMG]



    ja tässä sökörange...

    [​IMG]

    päätös siis 65s tyylisellä kombolla on splitattu. Toki käytännön kannalta aikahyvään tulokseen päästään varmasti vaikkapa shovettamalla 76s aina ja sököttämällä 65s tyylinen ja lisäksi toki näissä kannattaa etsiä eksploittaavia taipumuksia myös mikäli niitä on.

    Katsotaan vielä buttonin vastine shoveen.

    [​IMG]

    Tässä maksurange...

    [​IMG]

    ja tässä kippirange.

    [​IMG]
    Mitä tulee buttonin vastineeseen ja maksuun QQlla, näillä oletuksilla se oli varsin huomattava virhe.

    [​IMG]

    joku voi ihmetellä taas miksi esimerkiksi JJ on maksu joskus, mutta QQ selvä virhe maksuna, syy löytyy BBn bluffeista, joissa Qx esiintyy paljon, mutta Jx ei taasen lainkaan. QQ siis blokkaa bluffeja, joka äärimmäisen huono asia etenkin näin kapean rangen tilanteessa.



    Palataan nyt turnpeliin, jossa siis vaikuttaisi olevan selkeä paikka liidaukselle BBlle, muutan nyt Pion asetuksia ja sallin liidin BBlle.


    Kokeilin hieman eri betsikokoja (35%,30%, 25,% 20%) ja noin 25% liidi näyttäisi suosituimmalta, mikä sinänsä ei outoa, kun muistetaan että potti on 306 euroa tässä vaiheessa ja takana vain 248 euroa, joten mitään järkeä ei ole tehdä isoja betsejä.

    BBn liidausfrekvenssit näyttävät tältä turnissa 25% betsikoolla.

    [​IMG]

    ja ranget tältä...


    betsirange:

    [​IMG]


    ja seuraavaksi sökörange.

    [​IMG]



    Vielä ennen liidirangen vaikutusta riverpeliin tarkastellaan mikä turnirangen vaikutus EVhen on...

    Tässä oletuksena että turnin liidirange omataan:

    [​IMG]

    ja tässä siis oletuksena ettei turnin liidirangea ole.

    [​IMG]

    Huomataan että vaikutus on kyllä olemassa ja tämä on strategia joka on kyllä ehdottomasti kannattava omata, mikäli vaan pelissään saavuttaa sellaisen tason että sen lennossa saa aikaiseksi.


    Oletetaan nyt että turnirange omattiin ja sökötettiin, tämä muuttaa nyt myös vastustajan peliä.

    Koska BB omaa nyt turnin betsirangen, hänen sököttäessä hänen rangensa heikkenee ja Button voi puolestaan sökön kohdatessa alkaa betsaamaan käsiä enemmän.[​IMG]

    Menemättä yksityiskohtiin tutkitaan vielä miten tämä oletus vaikuttaa riveriin kun käsi menee sökönä käsi kuten käytännössä kävi.


    Riveriin saavutaan nyt erilaisilla rangeilla mitä aiemmin.

    Tässä BBn range
    [​IMG]


    ja tässä buttonin.

    [​IMG]


    Kuten huomataan, buttonilla vielä paljon käsiä joilla intressesseissä valuebetsaaminen.

    Betsifrekvenssit näyttävät nyt tältä.


    [​IMG]

    ja shoverange tältä.

    [​IMG]

    ja nyt yllätys yllätys kun katsellaan buttonin maksurangea se muuttunut aika dramaattisesti osin.

    [​IMG]


    [​IMG]


    QQ on nyt siellä ja käden voitollisuus etenkin kombotasolla kääntynyt aivan nurinpäin.

    [​IMG]

    Käytännössä siis buttonin kannalta on hyvin oleellista tietää mikäli mahdollista omaako BB liidirangen vai ei turnissa, koska mikäli tämä ei omaa saapuu hän riveriin olennaisesti hyvin erilaisella rangella ja toisaalta tämä vaikuttaa myös oleellisesti hänen itsensä turnipeliin.
     
    • Kiitos Kiitos x 7
    • Mestari Mestari x 2
  24. Kyyberi

    Kyyberi Well-Known Member
    Ylläpidon jäsen Poker Coach Moderator

    Liittynyt:
    30.10.2013
    Viestejä:
    4 036
    Saadut kiitokset:
    2 746
    Huppiturnausta 22 pelaajalla ei voi oikein järjestää mitenkään muuten kuin siten että 12 pelaa ekalla kierroksella ja 10 pääsee suoraan toiselle. Näin toimitaan kaikissa cup-kaaviota käyttävissä lajeissa (tennis yms.) ja pokerissa hu-nettiturnauksissa. Toinen vaihtoehto on rajata osallistuminen 16, 32, 64 jne pelaajaan joka taas on järjestäjän kannalta huono ratkaisu. Jos huppiturnaukseen osallistuu, pitäisi tuollainen perusasia olla selvillä ja hyväksyä se että osa pääsee toiselle kierrokselle ja osa ei. Kaikilla on kuitenkin sama mahdollisuus saada hyvä arpa. Siitä valittaminen on vähän sama kuin valittaisi että aloituspöydät arvotaan, koska jos käy hyvä arpa ja saa paisteja pöytään sillä saa etua toisia vastaan.
     
  25. mygame

    mygame Well-Known Member

    Liittynyt:
    14.6.2015
    Viestejä:
    806
    Saadut kiitokset:
    743
    Kiitos Cerf83 ehkä kaikkien aikojen paras blogi postaus, näitä lisää kiitos!!!
     
    • Kiitos Kiitos x 2
Lataa...